索尼前董事长：未来这10年对中日企业至关重要

编者按：未来10年，是商业发展中一个重要的窗口期，创业者若能抓住这次机会，一定会有巨大收获，尤其是在人工智能领域，甚至可能出现改变人类发展轨迹的机会。听起来危言耸听，但霍金、比尔·盖茨等都持相似的论断。未来究竟会不会出现人类生存的危险，我们无从判断，但可以确定的是，这一次的窗口期，创业者如果不能好好把握，企业主如果未能抓住规律做好转型，恐怕真的会面临被淘汰的“危险”。

近日，索尼前董事长出井伸之在中欧创业营做了一次内部分享，告诉创业者该怎样用宏观的视野看待历史的发展规律和未来，并从中寻找机会。出井伸之用50余年的思考沉淀，为创业者开拓了新的思维边界。

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全球化与国家品牌：索尼给中国创业者的启示

加入索尼时（1955年），我刚刚毕业，索尼也还是一家很小的公司。我离开的时候（2005年），公司的规模已经是我加入时候的1000倍左右了，我很荣幸能与它相伴成长，彼此改变命运。

1995年，我成为索尼的总裁，负责娱乐业务，当时碰到的问题是跨境并购的整合，具体来讲，就是怎样处理文化上的问题，因为之前没有日本的音乐影视公司进入到美国。刚刚担任总裁的时候，索尼的高管全是日本人，像一个小圈子，我一上台就把很大一部分高管团队都裁掉了，换进了一批很有国际化视野的外国人担任高管团队。25年之后，很多人不再认为索尼是一个日本本土化的公司了，而是一个全球型的国际化公司。

我要把索尼的东西卖到美国去，碰到很多问题，关键的一个是，很多人都觉得日本的东西不怎么样，日本制造意味着是美国或欧洲的山寨品。但是这么多年，经过我们的努力，包括日本的车企，让美国人和欧洲人改变了对日本制造的看法，这是用50年的时间证明的。

日本制造现在已经成为了日本的品牌，但是，中国制造已经成为了一个品牌了吗？我相信这还是一个挑战。

另外一个挑战就是全球化，中国公司收购了日本的一些企业，其实就是吸取了技术上的优势，把一些日本的技术优势引入过来，再加上中国在营销方面的特长，取得了双赢，但是全球化还远不止此。

所以我觉得，品牌和全球化是现在中国面临的两大挑战，索尼的经历或许是值得借鉴的。未来的全球化，需要大家共同创造、攻坚演进。

抓住未来10年的机会：范式演变给创业者的启示

在中国和日本之间，现在的关系应该是下一代新关系的起点，所以你们现在正在面临中国的转型期，日本也一样面临转型期。

这是世界经济演进情况，现在世界经济的中心已经不再是美国和欧洲了，而是又回到了亚洲，就像在1000年前一样。这就意味着2025年左右亚洲会成为世界上非常强大的力量，日本和中国也是邻国，所以我们要注意到这样的一个趋势。

有研究学者说明，中日两国的距离其实是在不断地拉近的，现在有500万的中国人会到日本去旅游，这是非常大的数字。

讲到范式的转变，日本经历过好几次范式的转变，1639年的时候，我们是完全锁国的战略，除了对中国和朝鲜有一点点开放。经历了整整两百年的锁国时间，到1854年开始渐渐地开放了，这是明治维新的时代，一直到二战结束。从1945年到冷战结束的50年又经历了一个新的阶段，所以你可以看到这几个阶段经过的年限分别是200年、100年、50年和25年。

最后一个阶段就是我们所说的互联网一代，如果是根据这个规律的话，你们会发现下一个阶段的时间会更短，在日本我们叫失去的20年，泡沫破灭了，经济陷入停滞了。但是统计美国的经济是欣欣向荣，在中国经济也是增长非常迅速。对于日本的经济来讲，这25年是非常艰难的，但是对于中国来说，这25年就在孕育着对未来的希望和机遇。

再来看一下这一张，美国公司和日本公司的市值，丰田是日本市值最高的公司，接下来还有像本田等等的那些公司，这些都是老牌的大企业，还有一些是在互联网时代兴起的一些公司，那些老牌企业的市值一般是这些新公司的两倍左右。

再看一下日本总体的大公司的市值和美国的大公司市值比较一下，发现美国公司的市值远远高于日本公司的市值。

再看一下平台企业，这是两个月之前的数据了，在这里有阿里巴巴、百度、腾讯，这些是平台的价值，市值是非常高的，这是互联网出现之后才出现的一种商业模式。

如果我要讲平台的话，可能会有一些不一样的见解。有一家公司叫M3，是做制药公司、医院和医生三方的关系的，他们公司的市值是销售额的20倍，因为制药公司很需要医生这方面提供的分析信息，所以这是即时的连接。90%的医生都加入了他们的网络，制药公司是需要信息，所以这三方联系起来，就造成了一个平台的价值。这只是举一个例子，为了说明这些初创企业怎样可以利用平台的战略发挥数据的价值。如果你拥有这个数据，就意味着你很有价值，就可以盈利。

接下来范式转换的时期可能就12.5年或者13年，我们会感受到这种范式的转变。这是日本经历的三个浪潮，中国经历的三股浪潮变化的速度比日本快很多了，这里有一个概念叫做商业起点，就是说大数据、硬件、网络的速度非常地快，这样的话就可以创造出一些新的服务。接下来可能会出现5G，比2G快3.5万倍。

顺承技术趋势：人工智能革命给创业者的启示

这是AI人工智能的演进过程，现在很多的人在讲AI，还有有意识的AI等等，我觉得人工智能可能是我们最面向未来的、最新的一个商业模式了。美国一个科学家（Ray Kurzweil）写了一本书叫《奇点临近》，他说到2045电脑肯定会比人脑聪明，这就意味着人工智能的技术像一个乌托邦一样，但是有很多人，比如说像埃隆·马斯克、霍金、比尔·盖茨都说这可能是一个反乌托邦。但是怎么会改变未来的这种技术的趋势呢？将来可能会成为乌托邦的世界，或者也可能是人类会走向尽头。

这就是人工智能的演进和工业革命，大家现在都是在讲人工智能，都在讲金融技术等等。现在已经有很多的这方面的讨论了，我觉得这就是在未来的一个根本性的加速器。

观点碰撞

龚焱：我去过日本好几次，过去的几年，我发现在日本有两个非常不一样的想法。媒体往往会有非常悲观的视角。但是我却看到了一个非常乐观的景象，有很多的行业都兴起了，比如游戏行业、人工智能行业。所以我想问，您看到的是悲观的还是乐观的局面。

出井伸之：我是谨慎乐观，日本的优势是在于生产技术，还有日本制造，那肯定是很好的质量，当然我们在说硬件。

但是IT的公司，比如说谷歌，也要开始开发汽车了，所以之前的IT是软性的，现在也进入到硬件了，实体经济和IT的经济会相互交融，在未来创造出新的商业模式，要么就是制造、要么就是IT，我觉得硬件会变得越来越重要，但是人工智能也会变得很重要，比如说相互联网这些也会变得非常重要。那这方面是日本在产品方面是非常有优势的，然后再加上IT和平台战略，再加上人才的贡献，肯定会在未来创造出很有希望的前景。

龚焱：在中国，很多的经济学家说，中国好像在步日本的后尘，中国面临的很多问题跟过去日本的20年很像，你在PPT当中提到了这些问题。你和中国有很多的接触，也是很多公司的董事，你怎么看。

出井伸之：我在《经济学人》里面发表过一篇文章，在亚洲有两个生病的国家，中国和日本，西方的国家认为我们都病了，他们说你们在发展的过程当中，很多行业都面临着一些困境，如果说把中日两国加起来可能会成功，但是如果两国相互竞争的话，可能对两国的社会来说会有更多的问题。

陈威如：在你的PPT当中对比了日本和美国的前十大公司，都是一些大的平台。在我们的印象当中，日本也有工匠精神，也就是说专注于一个领域去深耕，多年持续地在这方面努力，你觉得平台的出现会不会影响到对产品的专注，影响到这种精益求精的工匠精神？

出井伸之：我觉得工匠精神毫无疑问是非常重要的，能够帮你把一个产品做到极致，这是需要的。但是大众生产也需要更多的其他技术。平台战略并不是每个公司都适合，并不是说所有的人都要建立平台企业，这也不可能。比如说谷歌是一个平台公司，他们是从广告中获取收入，从当中获取利润。这对于其他的企业来说可能就不是那么容易了，所以我们要在平台这个模式之外，创造一些更新的模式，这个平台是利用互联网，比如像微信、阿里巴巴他们的市值很高，他们现在做了一些支付宝和其他的金融服务，这是不同的细分市场。

我觉得可能在未来12年半的时间里面，根据我的理论，是一个很重要的时间段，要创造出新的商业模式、新的初创公司，未来的10年是一个很重要的窗口期，对于中国和日本都是如此。

在美国有很多的富人，在日本也有很多富人，就应该有更多的富人做天使投资，在中国也有这样的讨论。比如说像联想这样的公司，它也在想转型，我们的确需要一些新的模式，不仅仅是像阿里巴巴这样的模式，我们就需要一些新的、下一代的年轻人，来发挥他们的聪明才智。

龚焱：索尼曾经是国际化程度最高的一家日本公司，他们也是采取了一种全球本地化的策略，如果你看一下中国的企业的话，其实轨迹也很像，中国也是在海外做了很多的收购。能不能和我们分享一下对于中国企业在海外做收购的时候，有哪些经验教训，从索尼这里可以获得呢？

出井伸之：首先我觉得国际化公司和全球化公司对我来讲是两个概念，国际化公司就是将产品出口到别的地方，而全球化的公司是你在本地创造价值。比如说索尼在美国收购了一家公司，这家公司在当地去创造价值，这就叫全球化公司。一个服务型的公司今天都是本地化的，但是我不知道未来会怎样，因为现在的互联网非常地普及，很多人在做P2P，或许在未来我们都不需要媒介了，但是不管怎么说，我觉得对服务型的公司来说，全球本地化是很重要的，但是要具体案例具体讨论。