我没看出来有，不知你看了什么书中说有。

你那书是现代版的吧?

估计在后40回了 在前80回里 宝玉对湘云基本是哥哥对妹妹 并且有时不拿她当女孩子看 他的男女之情不在她身上

贾宝玉的确多情，但他和湘云之间是兄妹之情

应该是有征兆的，比如金麒麟就一人一个，还分公母，好象信物一样。而且连黛玉都联想到了这一点，到怡红院去偷看两人在一起的情景，酸酸的很有趣。这些应该算是旁证吧。

考虑到湘云比宝钗、黛玉都小，个性又比较男孩子样，所以前80回没望深处写，仅点到为止，但也不是没有可能的事情。你看宝玉不是十分欣赏湘云的嘛，只不过有黛玉在眼前，光芒是盖过了可爱的湘云妹妹，所以，如果宝玉和湘云有关系的话应该是后文再看了，谁知道黛玉死了宝玉会怎么想啊，大概不会直接出家的，应该经历一番磨练才是真正看透了人生。可惜后面的故事我们都见不到真迹啦。

曹雪芹的原意不知如何。。但楼上的意见还说得过去

同意

不同意
个人认为 因那一对麒麟说以后会成婚 就如同黛玉一般，误会了
他们最多只有兄妹情
湘云的丈夫 据脂批 应是卫若兰

阁下想必对红学有相当的理解。您的想法很有根据。
她在生活中的原型正是批书的“脂研斋”——即曹雪芹的遗孀（是继室）。
仔细想想不是吗？脂研斋对宝钗和黛玉评价都不高，但笑赞了史湘云。刘心武曾说，后文妙玉“屈从于枯骨”，恰恰是为了救一同离家出走的宝玉史湘云。宝玉抛下宝钗，而曹雪芹日后却有妻有子，他不可能把日后于自己结婚生子的女子支于红楼梦之外，因此必为湘云。不管小说中结局怎么写，但现实中这是必然的。
知音哪！

不是肯定的讲贾史之间也有男女之情.红楼梦前80回(周汝昌先生分析应是78回)里没有多少暗示.但“因麒麟伏白首双星”和第二回讲"正\邪"是很重要的.对全部书来讲"金玉良缘"也有可能是贾-史.湘云的金麒麟的来历没讲,但是薛宝钗的金锁是自己打的.宝玉的金麒麟是国公爷的替身------一个老道给的.而宝玉的玉是和尚携入尘世的.贾史有缘能关合整部红楼梦的前后,为之呼应.

不觉得他们之间有什么男女关系
至于说麒麟一事
也许是曹公留下的一陷阱
周先生喜欢湘云才会那样说
刘心武的更是乱七八遭，极不可信

纠缠 百年也不会有结果的事情

斯人已逝，都仅仅是凭空猜想 。

呵呵 ，不过这样才有趣嘛

作者用极隐喻的笔法暗示了这一点,湘云叫宝玉“二哥哥”时发出的却是“爱哥哥”的音调

不同意，如果曹没有一早夭的大哥，作者不会因一暗语而改变生活中的家庭原形， 如有，则就不是暗语。

刘心武说的话你也相信？看看刘心武在中央10套说的什么?他不懂不是他的错，可他出来误导红楼梦爱好者就是他的不是了！

现在又有人说贾真正在的是史，他对薛是兄妹之情，对林是出于怜爱，只有对薛才有男女只情！

参考文献：报纸

也不知道你是从哪里看出来的！我没有看出来！哈哈

没有吧!看不出来!

没有看出来是你没本事。
试问：何以宝玉不喜欢宝钗，因为她不真。红楼中谁最真，应属湘云。书中有这样一句话“是真名士自风流”

我还是觉得命中注定的还是黛玉，只是因为黛玉死了，宝玉对黛玉的是怜爱确实没有错，但是我个人认为，对黛玉是一种精神的爱，对宝钗是一种肉体的爱，对湘云是兄妹的爱，完全不能混为一谈的，况且有交代，黛玉是命中注定的情感，两个人是默契而灵魂交融的，尽管没有身体的沟通

《红楼梦》主题与前八十回和后四十回的关系

《红楼梦》研究已有较长的时期，但至今连她最基本的问题即主题和作者都没有定论，虽然前八十回大多都认为是曹雪芹所著，但后四十回仍有很大的争议。笔者虽然没有专门的《红楼梦》研究经验和资料，但出于对《红楼梦》的喜爱，想把自己的一些看法写成文字，和《红楼梦》的爱好者们互相探讨。
至今关于《红楼梦》主题的观点影响最大的有二：
一是以毛泽东为代表的研究者认为是“反封建主义说”。由于毛泽东的特殊的政治影响，和他较深的文学功底，很多《红楼梦》研究者接受和支持了这一观点。持这一观点的人认为曹雪芹是反封建主义者，他在《红楼梦》中深刻地揭露了封建社会的丑恶，所以他当时已经意识到了封建主义灭亡的必然性。从而断定曹雪芹本来写的《红楼梦》的结局应该是预示封建主义的灭亡，即贾王薛史四大家族最终完全衰败，也就是《红楼梦》里的一句判词“落了片白茫茫大地真干净”。但现流行的程高本《红楼梦》的结局是“中乡魁宝玉却尘缘，沐皇恩贾家延世泽”，于是这些研究者以此为重要证据之一断定后四十回违反了曹雪芹是深刻的反封建主义创作初衷，和他所看到的封建主义灭亡的必然性趋势。因此断然否定后四十回是曹雪芹所著。
一是以胡适为代表的研究者认为是“曹雪芹自传说”。持这个观点的人主要是通过认真地研究了曹雪芹的身世，发现贾宝玉的生活与曹雪芹的身世十分相似。所以他们认定《红楼梦》是曹雪芹晚年对自己一生的“忏悔录”。
笔者认为，“反封建主义说”者主要是从自己的主观意志出发，见《红楼梦》里有关于封建政治腐败的描写，从现代的一些先进的社会科学理论，了解到封建主义必然被资本主义所取代，就把一二百年前的曹雪芹拉来和自己反封建主义，认为曹雪芹也知道了封建主义灭亡的必然性，这是难以令人信服的；实际上，通篇《红楼梦》描写的贾宝玉只是一个亲历者、观察者、感受者的身份，即亲历、观察、感受《红楼梦》中以金陵十二钗为首的老少女性的悲欢离合人生或遭遇。所以，笔者认为说《红楼梦》是曹雪芹自传式的“忏悔录”不符合原文故事内容的实际情况。
笔者认为，以上两种观点主要都是因为研究者基本上是脱离《红楼梦》原文，而着重从她的背景和她的间接材料去研究《红楼梦》，所以找到的材料都是用来证明自己事先主观猜测来的观点。实际上，《红楼梦》在第一回作者就有非常明确的交代的写作条件（环境）、初衷和目的、内容及写作方式：
“但书中所记何事何人？自己又云：今风尘碌碌，一事无成，忽念及当日所有之女子，一一细较考去，觉其行止见识皆出我之上。我堂堂须眉，诚不若彼裙钗？我实愧则有余，悔又无益，大无可如何之日也！当此日，欲将已往所籁天恩祖德锦衣纨绔之时，饫甘餍肥之日，背父母教育之恩，负师友规劝之德，以致今日一技无成、半生潦倒之罪，编述一集，以告天下知我之负罪固多，然闺阁中历历有人，万不可因我之不肖自护己短，一并使其泯灭也。所以蓬牖茅椽，绳床瓦灶，并不足妨我襟怀，况那晨风夕夜，阶柳庭花，更觉润人笔墨。我虽不学无文，又何妨假语村言敷衍出来，亦可使闺阁昭传，复可破一时之闷，醒同人之目，不亦宜乎？”
在上段二百八十多个字中，作者明确交代了——
写作的条件：后半生贫困潦倒的生活环境中。
写作的初衷或目的：为自己一技无成、半生潦倒，“背恩负德”而感到愧悔。但不想使行止皆在他之上的当日女子泯灭，而要使“闺阁昭传”。破一时之闷，醒同人之目。
写作的内容：已往天恩祖德锦衣纨绔之时，饫甘餍肥之日，及当日所有之女子及其行止见识。
写作方式：假语村言。
当然，这段这么浅显的文字，《红楼梦》研究者不会不注意到。但“反封建主义说”主题论者认为它是作者害怕文祸，怕遭当时的封建统治者封杀才有意识地这么说的。如果真的是这样，那他为什么还那么大胆地详细地描写贾雨村乱判“葫芦案”？为什么还要写焦大臭骂贾府主人？为什么他还要写贾琏和鲍二的老婆偷奸？而有的研究者认为是影射某王宫事也已被很多研究者证明不通。
而“自传说”主题论者只看到了曹雪芹和贾宝玉的生活环境的相似，但却忽略了贾宝玉虽然在小说中贯始贯终，却只是所以故事的亲历者、观察者、感受者的角色和身份这个事实。《红楼梦》通篇写以金陵十二钗为首的老少女子随着贾王薛史四大家族的兴衰而沉浮，随着家族的悲欢离合而哀乐聚散，整部《红楼梦》就是按照这条线索展开和结束的。因此，笔者认同作者是以自己的家庭背景为素材写作的观点，但不同意曹雪芹是在写自传，因为《红楼梦》内容是描写当日所有女子极其行止见识的情况，并不是写自己。
由此，笔者认为《红楼梦》的主题反映的是在封建社会中没有自立基础的女性的悲苦生活和命运。即以前也有人提过的“女性论”或“封建妇女论”。
从这个角度，可以看出程高本一百二十回的《红楼梦》里每个人物的性格特征和心理特征都是非常连贯的，是前后照应的。既然小说中的人物性格特征和心理特征前后是非常连贯，互相照应的，这说明一百二十回的《红楼梦》的创作者只能是一个人，两个不同的作者不可能做到这一点。一些研究者，特别是“反封建主义说”主题论者认为《红楼梦》前八十回和后四十回未互相照应，最主要的证据就是后四十回中的“中乡魁宝玉却尘缘，沐皇恩贾家延世泽”这个结局，但从小说本身来看，这样的结局合情合理。因为贾宝玉虽然从心底里厌恶封建道德，但在现实生活中却无法超脱父母教育之恩，师友规劝之德的道德心理和影响，也不能接受失去黛玉娶宝钗的结果，所以在自己出家寻求解脱之前中乡魁以却尘缘，乃是情理中的事。关于“贾家延世泽”，如果从现代社会科学理论理解封建主义（包括万事万物）：产生——发展——消亡，以这样的逻辑理解贾府当然讲不通。但从小说的结构布局来看，作者是以宿命论的观点来写《红楼梦》的，比如太虚幻境中的簿册早已注定了人物的结局。而宿命论对贾家（包括万事万物）发展的理解逻辑是：兴——衰——兴——衰——（反复循环）。所以贾家的复兴也是在情理之中。
除上段提到的以外，《红楼梦》前八十回和后四十回看似还有很多不连接的地方，但这些情况并不是仅前八十回和后四十回之间才有，前八十回之中就有很多，最突出的就是太虚幻境簿册中秦可卿的判词与小说中她的结局完全不同。据一些研究者考证，作者对秦可卿的结局做了多次根本性的修改，但为什么只有二十八个字的判词却不改，这就很令人费解。
关于《红楼梦》后四十回系高鄂补写的观点之所以影响很大，笔者认为除当时胡适在文艺界名声较大之外，在当时提出这个观点既大胆又新颖，同时又有一定的证据，所以能引起广泛的关注和影响。但随着研究的不断深入，原来的“证据”根本经不起推敲。如所谓后四十回与前八十回不照应，关于这个问题上文已有所论述。而关于高鄂同时代的友人的记载：后四十回为高鄂“所补”，这个“补”据胡适的理解是“续补”，即原来没有，由高鄂补写。但按照高鄂、程伟元自己的“序”，是他们找到原作者的残稿“补”上去。因为《红楼梦》原文中作者就明确说“增删”过五次，说明后四十回是有原稿的，只是最后一次没有修改完成，作者就病逝了。再加上前八十回和后四十回人物性格特征和心理特征极其连贯的特点，这个说法是可信的。同时这个也可以说明为什么后四十回艺术性为什么比前八十回有差别——没有修改完成，只是残稿。
基于以上论述，笔者认为《红楼梦》的思想主题是反映封建社会中没有自立基础的女性的悲苦的生活和命运。程高本的《红楼梦》的创作只是一个人，高鹗只是《红楼梦》辑补者、整理者（此前已有研究者提出类似观点，本文意在从另外的角度加以阐述）。

白屋贫作于2005.6

第30讲 因麒麟伏白首双星之谜

连载:刘心武揭秘《红楼梦》2 作者：刘心武

　　那么再来看关于她的曲。那支《枉凝眉》，我认为是合吟她和妙玉，这属于一家之言，且不论，但是，《乐中悲》公认是写她的，在这一点上各方都不会有争议，那么，我们现在就只推敲这支曲。首先要注意，曲名不是《悲中乐》，而是《乐中悲》，就是说，在最后，湘云能够得到快乐，但是在快乐当中也有深深的悲伤。依然把落点定在悲字上，告诉读者，到头来还是悲剧。曹雪芹把《红楼梦》整个儿设计成一个大悲剧，他打破了在他之前的那个文学传统，那种套路窠臼，原来那些作品的写法，不管前面和中间多么悲苦，甚至一直悲苦


到结尾之前，但是最后总还是善有善报，恶有恶报，苦尽甘来，破涕为笑，大团圆，大开心，到头来还是喜剧的结局。曹雪芹写《红楼梦》，真是了不起，他在我们民族的文学发展历程上，第一次自觉地、成功地构思出、结撰出一个彻底的大悲剧，在这个总体设计的框架里，他不可能将湘云排除在外。

　　《乐中悲》的头一句：“襁褓中，父母叹双亡，纵居那绮罗丛，谁知娇养？”这句不用讨论。它的第二句：“幸生来，英豪阔大宽宏量，从未将儿女私情略萦心上，好一似，霁月光风耀玉堂。”则需略加探讨。前面已经引过，说过我的看法。“霁月”就是雨雪后转晴，雾气消散所露出的特别清朗明亮的月亮。这句里的“英豪”有的古本作“英雄”，有红学家认为是曹雪芹原笔，我也不细说了。接下去，大问题就来了，“厮配得才貌仙郎，博得个地久天长，准折得幼年时坎坷形状。”这句明白地告诉我们，她跟一位才貌仙郎结合了，而且打算白头偕老，这样的幸福婚姻，等于给她的命运来了一次平衡，把她幼年时因为父母早亡所造成的那些坎坷，都给“准折”了，也就是抵消了。那么，才貌仙郎究竟是谁呢？

　　周汝昌先生提出一种看法，认为才貌仙郎说的就是宝玉，宝玉才貌双全，自不消说，他是天界的神瑛侍者下凡，称他仙郎也很恰当。他们在八十回后遇合，结为夫妻，誓言要博得个地久天长，以抵消湘云幼年的那些坎坷痛苦，所以曲子里这样写，这也很切合第三十一回回目“因麒麟伏白首双星”的暗示。但是，这支曲到这里并没有结束，下面还有，“终久是云散高唐，水涸湘江，这是尘寰中消长数应当，又何必枉悲伤！”如果才貌仙郎说的是宝玉，那么，从这句看，终久还是人去屋空，也就是说，最后的结局依然不可能有什么偕老的“白首双星”。曲子里还说，这既然是命中注定，也就只能是默默地接受，不必枉自悲伤，这也切合了曲子的名称，就是虽然有一段快乐美满的姻缘，但是到头来还是并不能久长，还是一个悲剧的结局。

　　你看，湘云的结局究竟是怎么回事，仔细一讨论，难度竟如此之大。

　　许多红迷朋友都知道，红学界里，最早是周汝昌先生考证出，史湘云的原型不仅是曹雪芹的一位李姓表妹，而且，就是跟他合作的脂砚斋。关于脂砚斋，红学界也是争论很大的。你仔细读现在古本里的那些批语，有的有署名，有的没署名，署名也有好几个，有的只出现一两次，比如松斋、梅溪、立松轩，可以不必深究，但是，署得多的除脂砚斋外，还有畸笏叟，这个署名比脂砚斋更怪。那么，脂砚斋与畸笏叟，究竟是一人而前后署了两个名，还是根本就是两个不同的人？看那些批语，肯定是女子口气和很像女子口气的比例很大，但是也有少数批语，不大像女子的口气或者是那个时代女子不会有那种说法的。所以，你得知道，红学这个领域里，几乎在每一个问题上，不仅是大问题，就是小问题，也总是有争论，至今没有形成某论一出众人皆服的局面。这也许恰恰是《红楼梦》能形成一门红学，能让我们大家在这一公众共享的学术空间里撒欢打滚，获得快乐的独特之处吧。好，关于湘云的原型就是脂砚斋的根据，大家可以去看周先生的书，我不在这里细介绍他的有关论证，我要说的是，我是认同周老的这一重要观点的。

　　虽然我总体上认同周老的观点，但是，在对八十回后史湘云命运结局的推测上，我跟周老的看法有重大的不同。

　　我认为，《乐中悲》曲里所说的才貌仙郎，不是宝玉，而是卫若兰。脂砚斋批语，不管是署脂砚斋还是畸笏叟，既然就是湘云的原型，那么，她对涉及到金麒麟的那些批语，就一定可信，她会乱批吗？她明确告诉我们，宝玉所得到的那只金麒麟，一度到了卫若兰手中，可见金麒麟是一个中介，使湘云和卫若兰一度发生了关系。再看书里，早在第三十一回，就说湘云订了婚，一直到八十回结束，也没说取消了这个婚约，可见，到八十回后，她一定是出嫁了，应该就是嫁给了卫若兰。卫若兰是一位王孙公子，跟湘云应该是门当户对，而且，从曹雪芹给这个角色取的名字——我们都知道《红楼梦》里角色的名字，往往是一眼能看出妍媸贤愚的，卜世人、詹光、单聘仁等一看就是坏名字，卫若兰一看就是好名字，说他气味如兰草般清雅，可见是一位很不错的丈夫，说湘云嫁给他，是厮配得才貌仙郎，也无不可。像妙玉，曹雪芹并没有给她设定一个仙界的身份，但赞她“才华阜比仙”，那么卫若兰之所以被曹雪芹那么肯定，可能还不仅是才貌特好，他在八十回后射圃一段情节里有重头戏，而且佩戴着那只大金麒麟，可能是他和湘云结婚时，宝玉送给他的。八十回后的射圃情节，不会是像第七十五回里所写的，贾珍搞的那种以练习射箭为幌子所组织的享乐活动，而很可能是“月派”人物以练习骑射而采取的一次政治行动。我这样猜测不能说毫无道理，我在前面讲座里很多次讲到冯紫英，那是个“月派”政治人物吧，那么，在第十三回，卫若兰的名字就跟冯紫英排列在一起，那不会是偶然的。本来，湘云嫁给卫若兰，算是对以往因为父母双亡而形成的早年坎坷有了个补偿，可是，卫若兰所参与的“月派”谋反行动失败了，湘云就不是一般的寡妇了，她作为罪家的一个犯妇，恐怕所经历的那些事情，就超出我们的想像力了。为什么有关卫若兰射圃的文字会“迷失无稿”？如果仅仅是些闺友闺情的内容，也许那些文稿就还不至于“迷失”吧？乾隆一个堂兄弟叫弘，他知道《红楼梦》，也能得到抄本，但是他就是不敢看。他的一个侄子，就是康熙的十四阿哥——在二阿哥被废后一度最有希望成为康熙的继承人——他的孙子，叫永忠，永忠看了《红楼梦》而且写了三首诗，弘连那诗都读了，却还是在那诗上头写了这样的批语：“第《红楼梦》非传世小说，余闻之久矣，而终不欲一见，恐其中有碍语也。”卫若兰射圃一段文字，估计就是严重的“碍语”，借去看的人或因为害怕，或认为将其销毁是保护了曹雪芹，甚至是别有险恶用心，就说是“迷失”了，到今天，我们就再也看不到，弄得在这里讨论，史湘云后来究竟怎么了？我就猜测，卫若兰出了事死了，临死前，总算把那只大金麒麟留给了湘云，让她设法找到宝玉。




参考文献：刘心武揭秘《红楼梦》2

纯属兄妹关系,不过,贾宝玉可不是什么情有独中之徒,金钗之死不就是一个很好的例子吗?

又细品一回红楼，感觉史相云的嫉妒心、小性比黛玉的还要强烈，她不是个心地善良的女子.

没有

参考文献：《红楼梦》

字太大!

刘心武的看法仅是一家之言。不必太认真。